强国论坛]:9月17日16:30,中国疾病预防中心营养与食品安全研究所研究员陈君石、北京大学第一医院副院长丁洁做客人民网强国论坛,以婴幼儿奶粉及婴幼儿肾结石的救治为题与网友进行在线交流,欢迎参与。 [15:41]
[丁洁]:各位网友大家好,欢迎大家来到人民网强国论坛,我们一起来对目前关心的问题进行一个讨论和交流。我也希望通过我个人能够对大家的问题有所帮助。 [16:26]
[陈君石 ]:各位网友下午好!欢迎你们来到强国论坛,知道大家都很关心三鹿奶粉三聚氰胺污染造成的中毒事件,也相信大家心里也许有一些疑惑和问题,我愿意尽我的可能来回答大家的一些问题。 [16:37]
[一天一地一广仔]:难道母乳喂养很难吗?为什么那么多人选择奶粉喂养? [16:40]
[丁洁]:对于一个新生儿或者是婴儿还是以母乳喂养为好,因为母乳喂养从营养成分、婴儿接受程度都是很好,如果母亲出现一些疾病状况或者是有时候是因为乳量不足,可能需要用配方奶。但是我们还是要提倡以母乳喂养作为第一选择。 [16:40]
[一天一地一广仔]:请问嘉宾,当前我国食品安全已经到了危机频发的阶段,比如这么多种奶粉都检查出不合格,那我们还能有什么放心食品可以吃? [16:41]
[陈君石]:应该说我们国家食品安全的状况总体来讲是好的,而且一年比一年好。它具体的标志就是我们国家总的食品合格率在15年以前大概只有50%到60%,而现在已经达到了90%左右,所以我们总体的食品安全是好的,是可以放心的。但是这并不等于我们不存在问题,我们现在是存在着问题,可是由于我们的经济发展还是处于一个比较初级的阶段,我们有大量的农民分散的从事农业生产提供我们所吃的所有的鸡鸭鱼肉蛋奶水果、蔬菜。而现在我们2亿多农户的知识、水平、守法意识的了解,再加上有一些不法分子利用现在的市场经济来诱惑农民获利甚至于犯法。所以在这种情况之下,接连不断的发生一些食品安全的事件,也是不很奇怪的。所以我说的这两句话要统一起来看,首先应该承认我们总体情况是好的,我们所发生的问题不是全部,是个别的。以这次的三鹿奶粉三聚氰胺污染的事件来讲,没有受到污染的是绝大多数,这个由我们国家质检总局所发布的几百个批次婴儿配方粉的检验结果可以充分的说明,受到污染的还是少数。当然少数也是不应该的,不是说少数就是应该。
但是这个不能说明我们什么都不能吃了,而是确实现在有一小部分的,像这次这样的不法分子非法的往原奶里面掺杂三聚氰胺,来牟取暴利,而这样一些情况的发生,究竟在我们整个奶业来讲,这是一个少部分的问题,而不是一个所有的都这样。所以这次几百个批次的检查,大部分都是没有检出三聚氰胺,只有少部分是检出的。所以我简单的回答你的问题的话,应该说我们大部分的食品是可以安全放心的食用,但这并不等于我们过一段时间会冒出一个什么问题来,这个是我们现在社会发展和经济发展的历史阶段所决定的。 [16:42]
[寒玉]:嘉宾,婴儿喝了含有三聚氰胺的奶粉是不是都会得肾结石,还有没有其他症状? [16:43]
[丁洁]:从到今天为止的资料来看,虽然喝含有三聚氰胺奶粉的孩子的数可能有上万,但是实际上从我们现在的资料来看,并不是所有的孩子喝了以后都能够产生肾结石,现在的资料看,大概是不到30%,那么这个可能和配方奶粉中的三聚氰胺含量有关系,也许和孩子当时的身体状况、个体差异以及一些其他的因素也有关系,我们现在确实还不是很清楚,但是有一点并不是说所有喝了的都有。 [16:43]
[扬子尖3]:请问陈研究员,婴儿服用少量的三聚氰氨,目前应该不会有症状反应,但以后会不会有后遗症损害呢? [16:46]
[陈君石]:关于吃了少量的被三聚氰胺污染的婴幼儿配方粉是不是会造成损害?以及有了病以后,中毒以后会不会有后遗症的问题,这两个是相关的问题。首先三聚氰胺和所有的有毒有害物质一样,它对健康造成危害是需要一定量的,不是任何一个量都能够对健康造成危害。我们经常说毒和不毒就是一个量的问题,水喝多了照样要死人,所以三聚氰胺也是这个样子。少量的、短时间的喝了被三聚氰胺污染的婴幼儿配方奶粉,是不会对小孩儿的肾脏造成危害的。
我们做了一个估计,昨天晚上在国务院的发布会上也已经发布了,说假如三聚氰胺的含量在奶粉里面不超过15毫克/公斤,那么一般来说对儿童造成健康危害的风险是很小很小的。因为它没有超过三聚氰胺的安全摄入量。那么另外一个问题是已经发生了泌尿系统结石的病人会不会有后遗症?这个问题我觉得最近临床专家都已经回答了很多了,那就是说只要经过适当的治疗,结石能够及时的排除身体外面,一般来说是没有什么后遗症的。当然它的前提是要治疗的早,能够把石头在比较早的时间就把它彻底地排出来。当然有的人来问,肾脏里面有了结石并不是一定会有症状,要到了比较严重石头比较大了有症状怎么办?在没有发生症状以前已经有了石头怎么办?我想临床专家已经告诉我们了,多喝水。假如你已经知道自己是喝了用三鹿奶粉冲调的这样的奶的话,你可以采取多喝水,当然你要到医院去检查,但是多喝水让可能有的结石排除出来。但是从后遗症的问题来说,只要结石能够排出来,而且那个时候肾脏的功能没有受到很严重的损害的话,后遗症应该是没有的,这个是比较良性的。 [16:46]
[重庆越南]:据我所知,肾结石会导致尿道堵塞,并给患者带来巨大疼痛,成人可用【杜冷丁】等麻醉药品镇痛,婴幼儿也用吗? [16:48]
[丁洁]:目前来看三聚氰胺导致的婴幼儿泌尿系结石大部分沉积在肾盂和肾盏,但是也有小部分病人堵塞在输尿管或者是尿道,这种时候确实是可以导致患儿出现疼痛,婴幼儿疼痛有时候可能反应出来的不像成人,可能只是患儿的不安、苦闹,希望作为家长要注意孩子的这些反应,不要忽视这些现象,因为这种长期的堵塞就可能导致一个梗阻性的肾衰竭,有些严重病例就是因为家长没有注意到,没有及时就诊,结果很长时间有这种疼痛的症状,有的时候尿减少了,甚至是没尿了,家长没有及时到医院,使得后果更严重了。
其实我们要是有点这方面的知识,早点到医院,对于我们医生来讲,早点采取措施,可以避免更严重的结果。 [16:48]
[杜康]:某些奶粉生产企业提出其产品中三聚氰胺含量每公斤少于15毫克符合安全标准,请问专家赞同这种看法吗?三聚氰胺是合法的食品添加剂吗? [16:51]
[陈君石]:首先三聚氰胺绝不是一种食品添加剂,食品添加剂的定义是在食品的加工生产过程当中有意的添加到食品当中,而且有一定工艺方面的需要和它的功能。比如色素,我们有意的把一些允许使用的色素添加到我们的一些饮料里面,让这个饮料产生一种颜色,那么这个就是它的功能,这个叫食品添加剂。而我们现在讨论的是三聚氰胺,三聚氰胺我不承认它是一种食品添加剂,因为它没有一个合乎工艺要求的功能,它跟色素产生颜色是合理的。食品添加剂是食品加工业的灵魂非常的重要,没有食品添加剂就没有市场上我们所看见的这种丰富多彩这样一种品种的食品。所以三聚氰胺是非法添加的一种有害物质,它和一般的添加剂是不一样的,也就是说一般我们称之为食品添加剂,经过国家一定的审批进入国家的标准,规定了它的使用范围和它的使用量,这样是保证安全的。 [16:51]
[陈君石]:那么三聚氰胺现在是为了掩盖食品原料的质量方面的缺陷,而它的功能是什么呢?假如说它有功能的话,它是非法的增加蛋白质,也就是说它掺假,就是说它是一个掺假的功能,所以跟我们食品添加剂的定义完全是不一样的。我花了比较多时间来解释什么是食品添加剂,这个是非常重要的。在这个事件当中确实有很多人把三聚氰胺这样的事件称之为食品添加剂的一个事件,这个绝对不是的。作为食品添加剂的行业也绝对不能承认这个是他们所做的事情,这个是掺假、造假,没有蛋白质的。 [16:52]
[陈君石]:关于三聚氰胺的含量少于15毫克/公斤,符合安全标准。假如对前面一些问题清楚了的话,这个问题很容易理解,也就是说它是非法加入的,所以它不可能有安全标准,不可能列入国家安全标准,国家安全标准不可能规定非法添加到食品当中的一些化学物质这个是一个误解,有很多很多的人这两天都在问,是不是我们的标准有问题?我们的标准当然没有问题,我们的标准绝不能把三聚氰胺放进来,因为它是不允许有的,不允许有的是不能进来的。那么这个概念清楚了以后,15毫克/公斤是怎么回事呢? [16:52]
[陈君石]:大家可以在网上看到每公斤奶粉里面15毫克的三聚氰胺的说法似乎是我说的,所以我想需要做一点解释,三聚氰胺的事件:1、不合法的。奶粉里面查出任何含量的三聚氰胺都是非法的。2、我们知道前面已经讲过的任何有毒有害物质,它对健康造成的危害是有一定量的,不要一定量是不会的。所以三聚氰胺也是一样,它不到一定的量是不会造成的。也就是说低于某一个量它对健康是不大可能造成危害的,那么这个每公斤奶粉里面的15毫克三聚氰胺是这样的一个含义,首先它不应该有,假如有了的话15毫克/公斤以下,我们认为在大部分的情况之下,对消费者包括婴幼儿在内造成的健康的危害的风险是很小的。我们只是想告诉消费者不要说我买的奶粉现在正好是曝光了,而它的三聚氰胺的含量又不太高也担心的不得了,希望我们的人们能把这些事情分清楚,所以划了15毫克/公斤这样的一个杠杆,也就是说你假如吃了每公斤奶粉里面含有15毫克三聚氰胺以下的这样的奶粉是没有超过国际上所制定的三聚氰胺的安全摄入量,超过安全摄入量越多风险就越大,所以绝不能把每公斤奶粉的15毫克三聚氰胺作为一个合格不合格的判断。假如有些企业来做这样的解释,那是非常错误的。 [16:52]
[陈君石]:我再总结一下首先三聚氰胺是一个非法添加到奶粉里面的化学品,所以任何含量只要检查出来就是不合格的,这个产品就是不合格,这个产品就必须下架。但是对于已经吃了这22种,已经被曝光的企业的婴幼儿配方奶粉,就是已经含有了三聚氰胺被检查出来的,我们不能同等对待,就是有的含量高、有的含量低。它对消费者的危害是不一样的,这个不能一刀切。那么这个衡量怎么衡量呢?我可以告诉大家,从科学知识上来讲,每公斤奶粉15毫克以下,应该说对健康造成风险的机会是很小的,但是超过了15毫克/公斤,超过的越多对健康造成的危害性越大,当然每个人都还有每个人的状况,我们究竟是讲每公斤奶粉15毫克,你还有一个因素比较考虑,就是你喝多少?但是喝的多和喝的少风险又不一样,尽管三聚氰胺的含量是一样的。 [16:53]
[吓中00]:你在电视上说“很多孩子吃了三鹿奶粉,可只有少数孩子得病”,你说这样的话是什么意思?想帮三鹿推卸责任吗?你这种无良的御用专家不配谈救治? [16:54]
[丁洁]:我说这个话是基于到目前为止我们所知道的数据,确实不是喝了这个含有三聚氰胺配方奶的孩子百分之百都能检测到肾结石,作为专家,我只能按照我看到的事实来说话。当然我也承认,什么原因导致他容易形成结石,或者说影响结石的形成,我还不太清楚,可能与三聚氰胺的含量,可能和孩子当时的身体状况有关系,我们还不是很清楚,还需要我们总结经验才能够把这个问题弄得更清楚一些。 [16:54]
[不懂外语]:医院治疗患儿,资金从何而来,是否能使每个患儿得到及时免费救助? [16:55]
[丁洁]:从今天上午卫生部新闻发布会上陈部长的的陈述,已经指出,对已经筛查确诊的泌尿系儿童患儿实行免费救治,筛查和救治费用中接诊医疗机构现行垫付,待查清事实,分清责任后,依法结算。
从目前的情况来看,卫生部已经动员和组织了国内所有的专家力量,而且还进行了专业的培训,包括不同层次的培训,不同专业的配信,比如说儿科医生的培训、儿肾专家的培训、B超大夫的培训,使得我们对这个问题的处理越来越有经验,从这个意义上来讲,我们觉得会使患儿得到及时和有效的诊治。 [16:56]
[民不聊生]:求救!结石能生孩子吗?会不会堵塞啊? [16:57]
[丁洁]:第一次看到你这样的问题,我想你是想说这个结石会不会影响孩子长大以后的生育问题,因为现在我们看到的结石都是在泌尿系统,所以这个结石对生殖功能是没有影响的。你所指的堵塞是不是我们常说的梗阻,我们说的梗阻指的是尿道的梗阻,这个也是和生育功能没有直接关系的。 [16:58]
[丛林漫步]:“三鹿事件”之后,我们还能喝什么奶?请两位专家也来做做吧:1从此告别牛奶和奶制品。 2只能花高价买进口牛奶喝了。 3选择没有被检出问题的国产牛奶。 4 继续选择蒙牛伊利等“免检品牌”。 5 既然都有问题,那就看见什么喝什么吧。 [16:59]
[陈君石]:三鹿事件以后我认为从安全的角度喝什么奶都是可以的,理由是这样:政府已经加大了对我们所有生产奶制品企业的监管力度,比如说质检总局派专人进驻所有的奶粉生产加工企业,而且对原料以及最终的产品进行严格的监督和检查,这些都是过去所没有的,而且农业部门也加强了对于奶牛的管理和牛奶收购站、畜牧兽医方面的管理,因此我们有理由相信在这次三鹿事件以后,我们市场上的奶制品比以前更安全。如果说在三鹿事件以前还有没有被发现的一些漏洞,比如说非法添加三聚氰胺,至少这些问题就不会再发生了。 [16:59]
[陈君石]:当然话又说回来,我还是要强调买食品和买衣服是一样的,要讲究一点名牌,尽管这次是名牌出了问题,但是名牌的改正和进步是比较容易的。所以我在这个问题上并不改口,我还是觉得建议大家买名牌,因为在当前我们国家经济发展的阶段,名牌上发生问题的风险究竟比非名牌要少的多。这次大家看见了除了三鹿这个问题是非常明显的之外,伊利和蒙牛两大名牌也检出了三聚氰胺,但是我想强调的是,我同意国家质检总局李长江局长今天上午在新闻发布会上讲的:“究竟伊利和蒙牛所检出的含有三聚氰胺产品的批次是少的,几十个当中检查出了几个”而对于名牌产品,国家质检总局这次在抽检的时候,是比非名牌的产品样品抽检的要多,所以在这点上有问题抽检的机会要比小企业只抽几个样品的机会要多。
所以我想说明的是大家还是要相信名牌,不是说名牌出了问题就不行了。蒙牛今天发表了一个声明我觉得态度还是诚恳的,大家可以去看看,说明这个企业承认问题,我要改进。这样你要不信任?你还信任谁呢?所以我觉得要允许犯错误,也要允许人家改正错误。 [16:59]
[无产阶级也要祝]:嘉宾好,请问受害婴儿不去救治的话,通过大量喝水结石会消失吗? [17:00]
[丁洁]:其实目前卫生部组织的专家经过讨论已经出来了一个诊治的指南,根据这个孩子的检查结果以及症状的轻重,医生会采取不同的办法,目前来看,大多数没有梗阻症状,尽管检测到了结石,这种孩子我们还是主张他保守治疗,其中包括多饮水以帮助结石从体内排出,但是,如果有梗阻甚至出现急忙性肾功能衰竭,一定要到有儿科的医院去诊治,经过专业的治疗。 [17:01]
[疯狂的快感]:新闻说喝水就能治好肾结石,真的这么灵光吗? [17:06]
[丁洁]:我想网友对这个问题可能有一点误解,因为还是要看到医院检查以后结石的程度和患儿的整体身体情况,我们现在的诊疗指南如果没有梗阻、没有肾衰竭,那么我们主张是内科保守治疗,其中包括多饮水,但是,并不是说所有的情况靠饮水全都能够纠正,如果出现急性肾功能衰竭,出现高血钾、酸中毒,肯定得到医院经过专业的救治。 [17:07]
[耳东古月]:请问【嘉宾】:液态奶和奶粉存在一样的问题吗?三聚氰胺对成人有伤害吗? [17:08]
[陈君石]:我想从科学的角度来讲,我们不能说在三鹿奶粉这个事件发生以前,我们所喝的任何品牌的液态奶里面没有一点点三聚氰胺的污染问题,这个道理是一样的。问题是出在原料奶,原料奶可以做奶粉,也可以做液态奶。但是对于消费者健康的危害来讲是不一样的,我们这次发生的问题主要是婴幼儿(一岁左右),而这些一般来讲是不喝或者是很少喝液态奶,他主要要靠婴幼儿配方粉来提供他全部的营养,也就是说他不吃任何东西,就吃婴幼儿配方粉,所以假如婴幼儿配方粉含有了三聚氰胺,而且含量比较高的话,他肾脏有问题可能性就比较大了。而液态奶基本上是年龄稍大一点的孩子,或者是成年人喝的。而年龄稍微大一点的孩子或者是成年人,他们并不依靠液态奶作为他一天膳食主要的部分,他还吃很多别的东西。所以他不可能吃到那么多的奶,不吃到那么多的奶,即便是有同样的三聚氰胺污染含量的话,那他也不会因为吃进三聚氰胺就出问题了。 [17:08]
[陈君石]:第二、液态奶里面假如是同样的原料含有了三聚氰胺,做成奶粉以后水分就没有了,它变成一种干粉,所以三聚氰胺就浓缩了。那么在奶粉里面三聚氰胺的含量就高了,假如你喝的是液态奶,它90%以上都是水,所以它的三聚氰胺并没有被浓缩,所以你喝一杯奶实际上变成奶粉只有很少一点点,所以根据这两个因素来讲,一个是液态奶里面的三聚氰胺的含量比较少,就同样的重量来讲含量比较低。另外喝液态奶的都不是几个月的小孩儿,所以它对按照每公斤指数所吃的三聚氰胺来讲,这个就要少的多的多。所以我想说的是,从道理上来讲我们不能完全排除过去的液态奶不含有三聚氰胺,没有无害,但是它对健康的危害性比较小。
那么请大家注意,在发生了三鹿奶粉事件以后,李长江局长强调9月14号开始以后的液态奶,也就是说从那个时候,三鹿事件开始以后,把婴幼儿奶粉三聚氰胺的检测工作告一段落以后,就开始检查液态奶里面的三聚氰胺,那么由于最近几天才开始,而且最近已经加强了监管,所以目前质检总局所检查的液态奶当中,没有检出三聚氰胺这也是合理的,尽管过去的可能性不能排除,但是现在和今后在加强管理以后,相信液态奶里面就不会再检出三聚氰胺。
我顺便告诉大家一下,我现在仍然天天一杯液态奶,我喝的是三元,这次三元奶粉没有检查出任何问题。 [17:09]
[WHO怕WHO]:两位嘉宾您们好!我儿子先吃了3个月“完达山”经常吐奶,拉肚子,便秘。后改吃“伊利”又三个月了!老是哭闹!怎么办?很着急!跪谢!!! [17:10]
[丁洁]:如果孩子苦闹得比较厉害,还是建议到医院做一下检查,免得你干着急。 [17:11]
[李方圆]:有网友说自己或家人因食用其他品牌奶粉而患结石,可医院不登记此类问题,只登记因食用三鹿牌而得结石的病例? [17:14]
[丁洁]:因为现在质监部门通报的是也20多个婴幼儿配方奶粉有问题,所以现在医院登记或者是前来就诊的都是喝了这些“问题奶粉” 的婴幼儿,不是只登记因食用三鹿牌奶粉而得结石的病人。 [17:14]
[MASHITU]:请问两位嘉宾:伊利声明,适量的“三聚氰胺”不会对身体造成危害,你们怎么看?? [17:15]
[陈君石]:三聚氰胺在婴幼儿配方奶粉中的发现,首先是一个非法的事情,所以这个奶粉是不能销售的。当然不是说含有所有的多么小的含量都会对人体健康造成危害,关于这个问题详细的回答,请看我回答网友杜康的问题:“某些奶粉生产企业提出其产品中三聚氰胺含量每公斤少于15毫克符合安全标准,请问专家赞同这种看法吗?三聚氰胺是合法的食品添加剂吗?” [17:16]
[不懂外语]:有无医院借此次治疗借机发不义之财的情况?如有你们将如何处理? [17:17]
[丁洁]:据我所知,参加救治的医院都不遗余力地全力投入到诊治三聚氰胺致婴幼儿泌尿系结石的工作当中去,既为患者解除病痛也为国家分忧。
我觉得我们作为医务工作者,从我们的职业,以及从我们作为一个受过教育的人,都有这点良心和觉悟,不可能借机发不义之财。 [17:17]
[中南海里的云]:请问丁院长,北大医院最近有没有收治肾结石的患儿吗?这些小患者将来会有什么后遗症吗? [17:18]
[丁洁]:北大医院作为三级甲等医院,我们儿科已经有几十的年的历史,我们儿肾专业在国内也是处于领先地位,因此,最近我们也筛查了不少使用“问题”奶粉的患儿,从我们的诊治的情况看,来我们这儿的患儿还没有出现梗阻以及急性肾衰竭的情况。 [17:18]
[疯狂的快感 ]:以后做一次透析需要多少钱?一般多长时间做一次? [17:22]
[丁洁]:这次三聚氰胺致婴幼儿泌尿系结石,出现的都是急性肾功能衰竭,是属于肾后性的肾功能衰竭,解除梗阻、及时治疗可以有效地治疗急性肾功能衰竭,因此,不存在今后长期需要进行透析的情况。 [17:23]
[郑华淦]:丁院长,如果要求医院免费救治,费用让谁买单?医院现在拒收怎么办? [17:27]
[丁洁]:今天上午卫生部新闻发布会上陈部长的的陈述,已经指出,对已经筛查确诊的泌尿系儿童患儿实行免费救治,筛查和救治费用中接诊医疗机构现行垫付,待查清事实,分清责任后,依法结算。我想设置有儿科的医院不会拒收的。 [17:27]
[七号特派员]:嘉宾,您好,食品加三聚氰胺有害,转基因的有没有害,因为市面上有大量的转基因食品(食用油)的,而发达国家居民很少食用转基因的食品的 [17:28]
[陈君石]:关于转基因食品的安全性,我们国家有明确的管理条例,只要是政府经过严格的程序审查批准的都是安全的,可以放心食用。转基因食品的批准,需要一个很长的过程,需要审查很多各种各样的实验,包括动物和人的实验在内的科学的资料,由专家委员会讨论通过报农业部批准。
实际上中国老百姓现在吃的转基因食品的种类是很少的,主要的就是食用油,而食用油里面所残留的转基因的片段,是非常少非常少的。除了转基因的大豆以外,我们现在市面上能够吃到的转基因的食品几乎没有,我们进口转基因的大豆比较多,还有少量的转基因的玉米和菜籽油,但是这个量都非常少。而西方国家的老百姓吃转基因食品的时间比我们长的要多的多,他们比我们先吃了起码15年的转基因的大豆、玉米、土豆、菜籽油等等。他们比我们吃的时间长,品种多。
到目前为止没有发现有任何不安全的因素,所以我相信开一句玩笑的话说:西方的老百姓是在做比我们以前做了15年的或者是更长时间的人体实验。所以请消费者可以放心,而且我们现在国家规定,凡是转基因大豆生产的油必须标识这个是转基因的,给消费者一个知情权,你可以用你的科学知识和你的饮食习惯来进行选择。 [17:29]
[如此夺目222]:肾结石和肾亏损有什么本质区别! [17:31]
[丁洁]:肾结石是一个医学专业名词,反映了一种疾病状态,和肾亏损完全不是一回事。 [17:31]
[想唱就唱]:喝了“三聚氰胺”的奶粉会致癌吗? [17:33]
[陈君石]:我不知道这位网友根据什么会想起三聚氰胺会不会致癌的问题。根据文献的报道,三聚氰胺是一种对动物的可能致癌,也就是说三级的致癌物。这个认定和级别的判定是由世界卫生组织下属的国际癌症研究中心所做出的权威性的判断,它把致癌物分成了若干个等级。第一等的是确定对人的致癌物,比如香烟;第二类的是确定的动物的致癌物和可能对人的致癌物;第三类是包括三聚氰胺在内的可能的对动物的致癌物。根据这样一个评价的结果,我们可以很有把握的说没有证据证明三聚氰胺对人会有致癌作用。 [17:33]
[陈君石]:从另外一方面讲,我们生活当中接触致癌物是经常的,或者说天天的。最响当当的北京的烤鸭皮,就含有一类致癌物——多环芳烃。碳烤羊肉串里面也有多环芳烃,它是第一类的,而且确凿证据证明对人有致癌物的物质,所以说我们接触致癌物并不等于就有发生癌症的可能,也就是说被致癌物污染的食品和致癌食品是完全的两种概念。
过去炒作非常多的炸土豆片里面含有丙烯酰胺,可是报纸上说就是土豆片致癌,变成了致癌食品。油炸方便面同样的道理,也被说成了致癌的方便面。假如这个概念是清楚的话,我觉得完全不必担心三聚氰胺的致癌作用。因为它不但和我们的香烟的致癌作用差距很大,而且和我们的烤鸭皮和碳烤羊肉串中间含有的致癌物都不是一个等级的。 [17:34]
[一天一地一广仔]:请问嘉宾,你们是否有派出人员去各地专门救治得了肾结石的婴幼儿? [17:35]
[丁洁]:是的,据我所知,这几天卫生部已经组织、派遣了多个医疗专家组到各地去培训、诊治三聚氰胺致婴儿泌尿系结石的患儿。 [17:35]
[浩歌一曲酒千钟]:请问丁院长,吃了含三聚氰胺的奶后,结石会不会在输精管里?这个很关键呀,关系俺国的子孙后代.请一定回答,谢谢. [17:40]
[陈君石]:这次发现的三聚氰胺污染的婴幼儿配方奶,对婴幼儿食用以后所造成的健康危害是泌尿系统的结石,所谓泌尿系统主要指的是输尿管、膀胱、尿道而不是输精管。输精管不属于泌尿系统,属于生殖系统。所以生殖系统和泌尿系统在解剖学上是两个不同的系统,他们不会互相串的,所以三聚氰胺所造成的结石只可能在泌尿系统,不会跑到生殖系统——输精管里面。 [17:40]
[铤而上网老纨绔]:问陈君石研究员:三聚氰胺结石是一种特殊的结石,今后疾控中心准备如何监空并观察研究? [17:46]
[陈君石]:它不是一个特殊的问题,三聚氰胺所造成的结石主要是它进入体内以后形成了一种不容易溶解的盐,而这种不容易溶解的盐,就容易形成结石,所以从这个意义上来讲,也可以说三聚氰胺是一种很特殊的结石。它物理性状的特点是比较松散,不是很结实,一捏就可以捏碎,所以临床上现在推荐的治疗方法,就是一旦B超证明在泌尿系统有结石,就从小孩儿的肛门把手指头伸进去,再把这个结石摸着把它捏碎,所以从这个意义上来讲比较特殊。
一个是来源比较特殊,另外一个是性能比较特殊,就是很松散一捏就碎。疾控中心今后我估计不会专门监控这个结石,而且根据现在的食品安全监管体系的各个部门的分工,主要是由国家质检总局来监督乳制品的生产杜绝在牛奶里面非常的掺入三聚氰胺,这个是主要需要来监控的。而不是它的后果,就是去监控那个结石。 [17:46]
[丁洁]:虽然和网友交流的时间非常有限,但是能看出大家对这个问题的关心和关注,作为一个医生,我还是非常愿意尽我的能力回答网友的问题,同时更应该尽我们的力量,从专业的角度诊治病人,尽一个医生的职责。 [17:47]
[陈君石]:各位网友我今天尽我最大的可能回答了各位的问题。当然也不能保证回答的都很满意,我想我们有机会以后还可以通过网络或者其他的方式来进行交流。祝大家晚上愉快! [17:49]
(编辑:李东玻)
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